"Инофорум: слушаем мир, отвечаем миру"
©StatisRF
ИноФорум

4 Августа 2016

Экскурсия в Москву

Onet, Польша

Экскурсия в Москву


Россия отреагировала на решения саммита НАТО неожиданными предложениями. Неужели Путин послал сигналы, что хочет разрядки?


 
Неприятно быть в эти дни послом России при НАТО. Когда Александр Грушко вошел в большой, защищенный от прослушивания зал заседаний в главной штаб-квартире НАТО в Брюсселе, у него была поддержка. Рядом с ним за круглым столом сидел один генерал, и еще двое заняли места прямо за ним.

Грушко посмотрел на ковер в бело-синией расцветке с эмблемой Альянса. На заседание совета Россия– НАТО, только второе со времени аннексии Крыма, прибыли все 28 послов Альянса. Атмосфера в лишенном окон зале была напряженной. Все обсуждали, как Москва отреагирует на постановления варшавского саммита.

Российский дипломат монотонным голосом начал читать с листа свою речь. Размещение войск НАТО в Восточной Европе является действием чрезмерным и вредным, означающим "возвращение к настроениям времен холодной войны", – сказал он. Запад использует украинский кризис как предлог для вооружения. Одним словом, это была обычная российская проповедь. Только тогда, когда слово взял посланник московского министерства обороны, все вдруг пробудились.

– По приказу президента – зачитал генерал – было выработано предложение, как можно уменьшить вероятность опасных военных инцидентов во время полетов над Балтийским морем, в том числе включение транспондеров. Россия предлагает организовать в Москве встречу высокопоставленных военных экспертов с обеих сторон, чтобы обсудить детали.

НАТО уже давно критикует рискованные маневры российских боевых самолетов. В последние годы много раз чуть не дошло до столкновения, потому что самолеты альянса и российские машины, подходили друг к другу опасно близко.

Послы были поражены. Никто не ожидал российских предложений после того, как НАТО за несколько дней перед саммитом в Варшаве резко осудило "дестабилизирующие действия" России, и объявило, что в целях сдерживания отправит в страны балтии и Польшу четыре боевых батальона дислоцированных на ротационной основе.

Москва же резко на это не реагирует, только представляет собственное предложение? Но генерал не прочитал еще весь текст своего листа. Через некоторое время сделал вторую сделку. На следующие большие маневры российских вооруженных сил будут приглашены западные наблюдатели, и это из корпуса военных атташе.

НАТО обвиняет Россию, что она не соответствует принципу прозрачности венского документа о мерах укрепления доверия и безопасности от 1990 года, в соответствии с которым любые большие маневры должны быть заявлены не менее чем за 42 дня. Русские, чтобы уклониться от этого обязательства и не приглашать наблюдателей, делят свои большие учения на якобы меньшие маневры, молниеносные.



Но была еще третья новость, которую генерал хотел передать днем. Он заверил, что никто не собирается ограничивать свободу передвижения НАТО в трех балтийских странах - членов. Знает, что военным планировщикам в Брюсселе не дает спать вооруженный до зубов российский эксклав Калининград. Он расположен как клин над балтикой, между Польшей и Литвой – западная балтийская республика".


В Москве открыто говорят о размещении в калининградской области ракет средней дальности типа "Искандер". Для НАТО это было бы кошмаром, потому что это может вызвать гонку вооружений, и тем самым привести к взрывоопасной политической дискуссии на Западе. Вместо этого появился сигнал разрядки. После заявлений российского генерала в штаб-квартире альянса считается невероятным, чтобы русские осуществили свои угрозы касающиеся "Iskanderów".

Когда оба московские посланника завершили свои выступления, слово взял французский посол Жан-Батист Маттеи. Выразил то, что чувствовали и остальные представители Запада присутствующие в этом зале. Российское предложение "звучит интересно – сказал он – и может оказаться полезным, если условия будут ясны".

Дьявол прячется в деталях. Российская готовность к приглашению в Москву военных экспертов звучит неплохо, но не исключено, что речь тут идет об игнорировании решения НАТО, о замораживании после аннексии Крыма политического и военного сотрудничества с Москвой. И чего именно могли бы касаться эти разговоры?

Второе предложение по поводу приглашения для наблюдения за маневрами аккредитованных в Москве военных атташе коварно. А не хотят ли русские тонким способом обойти правила, изложенные в венском документе? Атташе не всегда бывают профессиональными наблюдателями, которые до сих пор посылались на большие маневры.

28 НАТОвских послов советовались, как рассматривать новейшую российскую инициативу. В одном пункте, в любом случае, она соответствует ожиданиям. – Русские – заявил один из высокопоставленных дипломатов – сделали непредсказуемость своей фирменной маркой.


Комментарии отсортированы по популярности. По этой причине не связаны друг с другом, но мне понравились. Перевел насколько хватило сил.
Pepela.



~ Olo do ~ habib 78:
Болезненная правда - для Киева - в том, что в Крыму почти никто не хочет быть с Украиной. Чтобы Крым был украинским, нужно было бы совершить некую этническую чистку или вывезти население и навезти новых колонистов из Киева. Даже татары в настоящее время в большинстве довольны нынешним положением Крыма, а татарские элиты сотрудничают с Россией. В связи с этим Путин принял множество льгот для татар в Крыму: постановление о реабилитации депортированных народов, выделение на нужды крымских татар 10 млрд рублей в рамках Федеральной Целевой Программы по Развитию Крыма и Севастополя, строительство жилых домов для репатриантов, признание крымскотатарского языка одним из трех официальных языков республики, создание крымскотатарского общественного телевидения и радио, введение татарских представителей в республиканские органы власти. Россию одобрил духовный управляющий мусульман Крыма и муфтий Эмирали Албаев. Не говоря уже о других меньшинствах, ситуация для которых улучшилась, например, положение католиков в Крыму сейчас намного лучше, чем было во время правления Киева.

~Sean4 :
Даже для не профессионала, действия России не являются никакой неожиданностью.
Во-первых, договор о включении транспондеров был уже опубликован на прошлой неделе. И это касается как россиян, так и НАТО.
Во-вторых, я не знаю, смеяться или плакать - Россия многократно повторяла, что не хочет конфликта с НАТО. А теперь я читаю, что НАТО удивлена мирной реакцией Москвы на агрессию НАТО, ну и что Россия непредсказуема.
На языке НАТО "непредсказуемый" значит наверно "мы не так желали". А злой Путин упорно не хочет дать себя обмануть, и снова заблокировал предлог для дальнейших вооружений. Конечно, если бы он этого не сделал, тоже был бы вынужден тратиться на армию, не имея при этом возможности печатать себе доллары, как Штаты.

~Tauri do ~Ola:
Читая сообщения на различных порталах с политическими новостями, заметила некоторую разницу в высказываниях между сторонниками США, и противниками США (не обязательно сразу являющимися сторонниками Путина, хотя и это бывает). Так вот, среди нескольких различий есть и такие, после которых лично я узнаю, кто является обычным пользователем, а кто, скажем, пользователем политизированным, хорошо это называя:) Так вот, критики США никогда не плюют на простых американцев, а наоборот очень их любят, и сочувствуют им по поводу такого правительства, какое у них там в настоящее время (фильмы на YOUTUBE которые я рекомендую вашему вниманию, например "Как работает тайное правительство", а также лекции по новейшей истории профессора Энтони Саттона, и интервью с женой высокопоставленного офицера военно-морской разведки США - это фильм начала 90-х, судя по его качеству и по одежде этой пани). Критики же Путина с удовольствием пытаются внушить читателям отвращение, высмеять и любым способом проявить неуважение к обычным гражданам России, называя их различными эпитетами (самым грубым словом, которое я пару раз использовала это янкесы и "пастухи" :D давайте сравним это со сволочи, свеклы, тролли, свин, кгбисты, гебисты, убийцы, дегенераты, предатели, психи, кацапы, хамы, быдло, варвары и т. д.). Поэтому я больше верю в высказывания критиков США, чем России - также из-за стиля речи. Потому что у таких критиков, обычно, речь не идет об оскорблениях и делении обыкновенных людей, которые просто хотят жить, иметь работу, растить детей, и не хотят войны. Простые американцы так же не хотят войны, как россияне, и как поляки, и как украинцы. Помните об этом.

~ stranger . pl do ~ wilk :
Крым российский с 1783 года, а ведь больше чем 2/3 территории США, украдены у Мексики 2 февраля 1848 года в Гваделупе.

США вынудили там Мексику к подписанию "мирного договора", завершающего вторжение США и войну с Мексикой, когда она отказалась от "добровольной" продажи своих северных земель США.

Тогда США похитили мексиканские территории площадью 1,5 млн км2 (сегодняшние штаты, Аризона, Нью-Мексико, Калифорния, Невада, Юта, частично Колорадо, Канзас, Оклахома и Вайоминг), что составляет... 51процент территории тогдашней Мексики!

Объявление войны Мексике и вторжение США были следствием... отказа правительства Мексики на "добровольную" продажу США земель северной Мексики.

В легенду вошел героизм ирландских, итальянских и польских добровольцев (католиков), защищающих Мексику от нападения США в рядах батальона Св. Патрика – приведен в фильме "Последний герой" и зверство американцев, которые после пародии на суд повесили пленных из этого формирования.

~ dime do ~ deres 11:
В XVIII веке российская империя отобрала Крым не тамошних татар, а Османской империи, или Турции. Отсюда рационально звучало бы требование возврата Крыма Турции, если бы не тот факт, что эта бывшая Турция также получила Крым не путем референдума, а захвата. Конечно, можно исключить Турцию, ссылаясь на право народов на самоопределение, тогда, однако, придется признать, что получателем этого права являются крымские россияне.

~ Tauri do ~ czeczot :
Пилсудский жил в те времена, когда США не обладали еще 800 базами по всему земному шару и не проводили почти открыто, не скрываясь "доктрину глобального военного господства" - это немного меняет картину действительности? Из истории надо делать выводы, а также адаптировать их к текущей ситуации, потому что ситуация времен маршала была сильно другая. Для него США были некой далекой страной на другом континенте, а реальными угрозами или союзниками были соседние страны. Пилсудский не жил во время интенсификации процессов глобализации.

~ haahhahahah do ~ MGS :
США в Сирии находятся не законно, по чести не законно вошли в Ирак, у них не было оснований, чтобы разрушить Ирак, подслушивание Европы и ее политиков, особенно самых важных, расторжение условия, что базы НАТО не будут близко к РФ, что еще хочешь клоун знать о разрыве договоренностей? как знаешь, мне достаточно, что болванов по TV каждый день вижу, а теперь получается, что еще на форумах надо их читать.....вас где-то производят?

jerzyjj :
(...) нынешняя правительственная команда Соединенных Штатов, не думает даже о заключении какого-либо компромисса, считая, что только безвольное согласие с ее поступками является единственно возможным решением...
В этом, кстати, проявляется эта великодержавная американская спесь, которая хочет навязать миру свою точку зрения, не считаясь с интересами слабых и малых стран.
ЮС-раиль хочет выжить. Но не хочет выжить как равный среди равных. О, нет! ЮС-раиль хочет выжить как гегемон человечества, как верховный правитель планеты, как незаменимая нация. Потому что только это гарантирует в ЮС-раилю процветание и социальный мир, когда истощились ресурсы, и осталось только печатание долларов. Работают на полном пару, и множество зеленых бумажек с надписью „In God We Trust” заливает мир. А значит нужно заставить весь мир торговать в юсраильских долларах, чтобы покупать юсраильские облигации, и другие бесполезные бумаги, чтобы в ЮС-раиле не было революций, чтобы жидоанглосакские олигархи не боялись разжалования. (...)так было пока и Россия, как и Китай не сказали, что с них хватит этого юсраильского хозяйствования по миру, а весомой причиной, которая вызвала возражения, было сначала дело Ирана, попытка свержения коалицией стран так называемых „друзей Сирии” правительства Асада и государственный переворот в Киеве два года назад, что в конечном итоге привело к эскалации напряженности на западных границах России и экономической войне, которую начали с ней вести.
Две мировые войны подняли ЮС-раиль на вершину мира. Третья должна наступить, чтобы Империя Хаоса с этой вершины не упала. Англосион должен оставаться самой высокой горой мира.
Россия и Китай составляют сейчас самую большую конкуренцию для этих планов, Индия и Бразилия это следующая очередь. Как избавиться сначала от одного, а потом от другого конкурента? Путин ничего не говорит. Просто ничего. Говорят и пишут вместо него российские интеллектуалы. Поэтому можно только догадываться, что они представляют мнение российских элит. Во-первых: Русские не сделают ничего, что не служит их интересам, прошли те времена, когда СССР был сверхдержавой, ответственной за судьбы планеты. Поэтому вместо решений восточноевропейских народов будут выполняться решения восточноевропейских элит. Или марионеток ЮС-раиля.
На различных форумах, в различных российских газетах можно прочитать: не удастся ЮС-раилю, как прежде, удобно сидеть за океаном и смотреть, как истекает кровью Евроколхоз, не удастся Янкесам подтолкнуть Евроколхоз к войне и ждать ее результаты. Война достанет территорию ЮС-раиля.
Достаточно три термоядерные бомбы, чтобы уничтожить ЮС-раиль – две на границу шельфа и одну в кратер Йеллоустоун. Остановит ли эта угроза янки?
Если нет, то пойдут на дно вместе с остальным миром, но если они хотят выжить, должны договориться с Россией. А Москва хорошо знает кто натравливает поляков, румын, литовцев, латышей и бандеровцев.
Сохранится ли Евроколхоз так или сяк – Россия ему этого не забудет и напомнит в нужное время – без приказа ЮС-раиля, ни Польша, ни Литва, ни Украина не посмеют ударить Россию, а такой приказ не будет выдан, если российские подводные лодки будут поджидать у восточных берегов ЮС-раиля, это война нервов, такой команды ЮС-раиль не даст, если российские бомбардировщики будут патрулировать мексиканский залив.
Короче говоря: чем больше российских бомбардировщиков у берегов Тихого океана и Атлантики, чем больше российских атомных боеголовок, тем длиннее жизнь каждого юсраильского ,,союзника". ЮС-раиль уже знает; нельзя воевать с Россией до последнего ,,союзника", хотя эти народы почти так же глупы, как юсраильские граждане. А Россия не удерживает этого преступного ЮС-раиля для его ,,союзников", она делает это для себя, для собственной безопасности, для своих интересов,.. Пора протрезветь. Нельзя плыть по течению...

~Sean4 do ~Jik:
Относится только в начале, потому что дальше так же и мне не хочется.
В России есть антипольская риторика? Правда? Но почему, разве поляки виноваты?
Ведь в Польше только пару лет гавкают на Россию. Громче всех в мире.
А нормальных россиян огорчает то, что они считали нас друзьями, а мы показали, что ими не являемся.
Сейчас нас считают за проституток - мы не хотели СССР, потому что бедный, но США мы держимся с удовольствием, потому что богатые.

~11.07.1943 :
В годовщину поражения преступной, коллаборационистской украинской дивизии "Waffen-SS" Галичина под Бродами, украинцы воздали почести её погибшим членам. „Солдаты” в мундирах СС дали салют. В торжествах принимали участие ветераны УПА, а также представители местных властей и духовенства. Только поздравить остается "союзника" НАТО!
http://www.kresy.pl

~888 Dywizja Gwardyjskich Trollow Powietrzno - Kosmicznych im . Cara Donalda Rudego
do altafini:
Полемизируй с содержанием поста, а не с эмоциями, внушающими тотальную СЛАБОСТЬ и возможно, интеллектуальный коллапс. Одна ошибка в ее высказывании это то, что не УКРАИНЦЫ взяли себе Крым во время роспуска СССР по пьяни, а президент Борис Ельцин будучи пьяный как сапожник на несмелый вопрос пана Леонида Кравчука о Крыме, который понимал, что Крым это вопрос сомнительный и в будущем будут проблемы, махнул рукой таким пьяным жестом,,, символизирующим,, а мне всё равно,, как пан Заглоба по пьяни раздавал прибалтийские волости.

~fifi :
Нет никого более лживого, чем этот так называемый запад. К сожалению, по собственному желанию, мы находимся в этом клубе лживых лицемеров как дворняжка для облаивания России, несмотря на то, что тот же запад имеет нас ниже поясницы.Тот же запад рассматривает славянские народы как низших рабов, и только сила сдерживает их от превращения в рабов россиян, так как нас. Демократия, но все больше ограничивается в себе.
Колониализм не скоро выйдет из ментальности запада, так же как из поляков крепостническая ментальность.

~uruk hai do ~wiesz co ja:
ты забыл еще добавить, что для среднего поляка, в России все сделано из валенок и онуч перевязанных шнурком. С другой стороны, чему удивляться, если уже 20 лет медиа главной канализации качают в головы помои на тему России. Следует добавить также, что знание истории среди поляков очень поверхностное и ограничивается только Катынью и Смоленском.

~ cyt _ do ~ r :
Уже перед лицом распада СССР русские в Крыму начали предъявлять требования возвращения в Россию.
Автономия была ценой, которую украинское правительство согласилось платить за пребывание Крыма в составе украинского государства, и в 1991 году проживающее на полуострове русское большинство получило от коммунистических властей согласие на создание Крымской АССР, включающей территорию Крыма, за исключением Севастополя, которая осталась непосредственно в границах Украины.
После распада СССР, 5 мая 1992 года россияне, проживающие на полуострове объявили о создании республики Крым!
В конечном итоге был достигнут компромисс – Крым отказался от независимости, а власти независимой Украины согласились на статус автономной республики. Севастополь, когда-то являвшийся частью крымского округа остался дополнительно отдельным городом в качестве резиденции российского Черноморского Флота.

~Partyzant z PRL do ~polaczek:
В Крыму русские составляют подавляющее большинство и, кроме того, он был неотъемлемой частью России со времен Екатерины Великой - должно ли быть обязательным для людей, которые не хотят жить в националистической в Украине решение пьяного Хрущева, который, никого не спрашивая, подарил его Украине (которая тогда была частью СССР, и никто не предполагал, что он распадется)? Напомню, что США и НАТО исконно сербское Косово силой оторвали от Сербии, потому что там расплодились албанцы - в Крыму большинство это русские, а Севастополь для россиян, это как для поляков Вестерплатте.

~ eres do ~ Krzysiek _32:
Повторяешь пропагандистские бредни. Эти татары в течение 20 лет умоляли Киев о возвращении своих домов и земли, которые они утратили в мае 1944 года. Перед референдумом Путин пообещал, что в случае присоединения к РФ - татары, которые примут гражданство РФ, вернут право на свою бывшую собственность. Именно отсюда такие толпы татар стоящих в очередях за паспортами - еще до референдума! А голосовали не по месту жительства, потому что татарская мафия угрожала им даже смертью, потому что она взяла за это деньги с Киева. Эта их мафия могла раньше выдирать у тамошних татар последнюю гривну, без тени жалости. И сейчас ситуация не простая, потому что российский генеральный прокурор в Крыму должна быть осторожной – каждое движение против этой мафии сразу называют антитатарским!

~ GP do ~ Olo :
Порошенко подписал закон, который признает правовой статус членов Украинской Повстанческой Армии (УПА).

Проект положения внес в верховную Раду сын командующего УПА Юрий Шухевич. Закон признает борцами за независимость Украины всех тех, кто принимал участие в различных формах борьбы за независимость страны в прошлом веке.

Предусматривает возможность предоставления ветеранам и их семьям скидок и других социальных гарантий, признает награды и воинские звания боровшихся за независимость, которые были предоставлены им в формированиях, в которых служили.

Закон предполагает также наказание всех тех, кто проявлял бы пренебрежение к ветеранам, не признавал целесообразность их борьбы.

~ Sean 4 do ~ spoko :
В России хватает денег и на долго еще хватит. Резервы золота после введения санкций разумеется упали, но уже выше, чем перед этой суматохой. И снова мы возвращаемся к сути, потому что именно это огорчает США - Россия должна была пустить деньги на армию, а она этого не сделала. Более того – воспользовалась случаем и например, из импортера зерна стала экспортером. А нефть даже при таких ценах в два раза дороже, чем стоимость ее добычи. В будущем будет дороже, так спокойно Россия может кредитовать в Китае. В ближайшем будущем, я полагаю, еще десятилетие.

~ Jerzy do ~ przytomnyhucul :
Разговор двух друзей о мировой политике:
- Что там нового?
- Украина ведет войну с Россией.
- И как выглядит ситуация?
- Украина потеряла 2 млн граждан, полуостров Крым, несколько десятков вертолетов и самолетов, несколько сотен бронированных машин и танков, несколько тысяч убитых солдат, и вероятно, потеряет еще 2 промышленные области, которые уже хотят отделиться.
- А как выглядит ситуация в России?
- А Россия еще не вмешалась...

Оригинал: http://wiadomosci.onet.pl/prasa/wycieczka-do-moskwy/0j0b5s
Переводчик: Pepela
Обсудить на форуме: http://inoforum.ru/forum/messages/forum8/topic612/message71928/?result=new#message71928
Короткая ссылка на новость: https://inoforum.ru/~maLHI



Комментарии:
(Вы должны быть авторизованы для написания комментариев)